【電算】スパコン京　移設、再利用が「非現実的」な理由[06/21]

1 ：一般国民 ★：2019/06/22(土) 15:04:35.05 ID:CAP_USER.net
スパコン京　移設、再利用が「非現実的」な理由
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/0012446684.shtml
2019/6/21 09:59
神戸新聞NEXT

画像：神戸新聞ＮＥＸＴ

　神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京（けい）」の電源が落とされる８月３０日まで、２カ月余りとなった。
　理化学研究所（理研）は９月以降に解体を始め、同じ場所に後継機となるスパコン「富岳（ふがく）」を整備するという。
　開発費などで７９３億円もかかった「京」のハードウエアは、移設したり一部を活用したりできないのか？
　理研計算科学研究推進室を取材すると、家庭用パソコンとは異なる、スパコンの特殊性が浮かび上がってきた。
　（霍見真一郎）

　京は、理研と富士通が開発。世界で初めて毎秒１京回（京は兆の１万倍）を超える計算速度を達成し、本格稼働前の２０１１年にランキングで世界一になった。
　１２年６月に米国のスパコンに抜かれ、１８年１１月現在では世界１８位。しかし、国内ではトップ３に入り、依然として高性能であることに変わりはない。

　このままどこかに移設するなど再利用の道も考えられるが、「現実的ではない」（理研）という。
　京は本格稼働した１２年９月から約７年がたっており、電気代や冷却用の水道代、メンテナンス費用など、年間約１００億円の維持費が必要。
　経年劣化する中、巨額な経費をかけて運用する施設はなさそうだ。

　では、全体で８６４台あるラック（筐体（きょうたい））を分割し、全国の大学などに設置してはどうだろう。

　これについては理研も最低の構成単位の４台ずつで分割設置できないかどうか検討したという。
　しかし、新たに水冷施設なども造らなければならず、移設に約６千万円、年間の運用費に１億円以上かかる。
　さらに、今後の保守点検作業も保証できないため「実現は困難」と判断された。

　それなら分解して、基盤（システムボード）や記憶装置（メモリー）、中央演算処理装置（ＣＰＵ）を販売してはどうか。
　　「基板やＣＰＵは京専用に設計されており一般のパソコンでは利用できない」
　と理研。結局、「移設は不可能」との結論に至ったという。

　理研は部品から金属などの素材を抽出して売却し、撤去費用の一部に充てるほか、
　計算科学の歴史的資料として全国の科学館に一部を収蔵してもらう働き掛けも進めている。

2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:07:03.88 ID:fdds+G50

当たり前の事を当たり前に書いている記事

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:09:06.56 ID:oY9dqv94

2番じゃ駄目なんですか？
　　ｂｙ　蓮舫

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:10:31.44 ID:X6ane3Bs

富岳もいずれ同じ道をか

5 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:13:43.11 ID:eOpWKANe

技術が進歩すればこうなるのは仕方がない
だからといって2位じゃダメなんだぞ
わかってんのか？マジコンR4

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:14:56.91 ID:xBmOhs15

>>1
年間約１００億円の維持費が必要？？
此処が問題なのだろう！！
１億円程度なら、発展途上国でも運用可能だろう！！

日本のガラパゴスは世界貢献も出来ないスクラップに命を預けて居る事は明白だ！！

7 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:15:50.06 ID:h4mJXH44

後のことを考えて作らなきゃ

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:16:02.17 ID:HSwTOiBD

素直に捨てればそれでいい
技術研究でまざましい成果なんてほんの一握り。
過程で出たごみは捨てるしかない。

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:17:23.96 ID:BoMLxJyg

ゴミ
なんか京で見つけたことあるの？

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:19:48.04 ID:eAf9K0gF

冷却水が水道

これを井戸水にすれば？

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:26:34.83 ID:Ggp8oACi

>>6
同じ１億円かけるならもっと性能の高いシステムを使える

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:33:23.48 ID:mMFxb1z6

うちのパソコンの買い替えサイクルはもっと早いし

13 ：mn：2019/06/22(土) 15:34:42.62 ID:NJjIszpc

レンホーの呪いが原因かと思った！

14 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:37:38.02 ID:e3UopMgz

>>9
物理学や工学だけじゃなくて、新薬開発とか防災シミュレーションとか山ほど成果出してんだぞ

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:39:07.18 ID:3BHi2d1S

性能の伸びが止まり始めた頃の製品だから分割再利用に意味があるかないかぎりぎりの線だったりしてね。
最近は止まっているから分割出来るようにしとけってことか？

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:39:08.87 ID:eWqvMUZm

東京五輪用の金、銀、銅メダルの材料に再利用。

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:40:26.21 ID:B81qkDPM

中国なら買うだろ

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:42:59.66 ID:NJ68Qe8Y

モノは試しだメルカリに出してみろよ

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:43:38.73 ID:Z2+X99fx

京って絶妙なネーミングだったわ。それはすごい。

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:45:22.96 ID:Mtn2DE4A

開発費もかさむような専用設計の部品が多く使われていたということか。

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 15:50:35.44 ID:b4AGBuVu

パソコンで7年前のものを再利用するのは不経済
家電製品も
車も
人間も

22 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:02:31.07 ID:ltvMCQYq

2番じゃ駄目なんですか？
　　ｂｙ　二重国籍の蓮舫

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:05:43.61 ID:rA5ef6Kz

ヤフオク

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:14:12.57 ID:cdqkuC67

圭が一言→

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:42:47.48 ID:4WBkcRMb

設計寿命を全うしたな　
途中で壊れなく最後まで運用できてよかったね

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:45:20.12 ID:YfqGRZIx

ろくな使い道もないゴミが本当のゴミになっただけの話

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:55:29.10 ID:uKJi0Zh8

>>14
だったらもっと安くて性能の低いものをたくさん作ったほうがよかったんじゃないの？
開発当時の比較でTSUBAME2.0は開発費維持費が1/30で性能1/10だったんだよね。
一品ものの京でライブラリにバグがあって、ほかのスパコンで結果検証するとか本末転倒な
こともやってたよね。

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 16:56:26.96 ID:KfGBFGet

>>26
君の祖国はそんなゴミスパコンすら作れないけどな
一般CPUかき集めただけの汎用スパコンは作ったうちに入らないからな

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 17:06:04.71 ID:L6vbKVZk

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は？（比較画像）
https://ttyahoo.hatenablog.com/entry/2019/06/22/105632

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 17:20:21.41 ID:cXudbarL

運用はじまったばかりと思っていたが、もう産廃かよ。
こういうの問題だな。解決の方法あるか？

33 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 17:31:02.84 ID:mFhJXa0Q

これはやっぱり、一位じゃなくてよかったんだと思った

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 18:33:55.69 ID:ghHiUdJN

>>6
じゃあ、同じ論法で10年前の携帯使えって言われたら、使うんか？　
最新式にアップデートしたほうが維持管理も安くなるし、性能も上がる

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 22:52:29.55 ID:Eom6E2pD

製造時期が違うマシンの性能や消費電力を比べることにはあまり意味がない。

39 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/22(土) 22:57:53.09 ID:KfGBFGet

俺が小学生の夏休みの工作で作った自作パソコンより低スペックだな

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 05:38:11.14 ID:2EOlNrYo

なんかもったいない

44 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 06:23:50.82 ID:HRI7AlcK

検索すればいくらでも出てくる科学的基礎知識を分からないと書き込むとか、
「おまえはどこの板にいるのか？」と詰問したい

>>43
運用を続けたり、スタンバイするためにかかる維持費の方がもったいない

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 06:33:23.22 ID:xze1Ktjy

そもそも総研これなんか利益出したのか

49 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 07:56:03.86 ID:2EOlNrYo

>>42
同意w

55 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 09:30:31.35 ID:+0h6gIEH

開発費を超えるリターンは得られたの？

58 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 11:53:34.83 ID:5ZANOCZD

>>55
在日乙

59 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 12:10:18.58 ID:liny14WP

>>51
あー、こういう頭の悪い文系脳が科学の足を引っ張ってるのが良くわかるなぁ

61 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 12:36:42.58 ID:5ZANOCZD

>>51
在日乙

62 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 12:47:48.48 ID:42Yz7Gwh

>>51
1を読めば再利用をまったく検討していない間抜けな人達ではないと分かるから読め

それから、「こんなこともあろうかと」汎用性を考慮に入れるとコストは上がる
もっとコストをかけても良いから再利用できるようにしろというのなら筋は通る

68 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 14:51:48.47 ID:+Gvv6zC5

こう言うのってナビエストークスに特化しているのかな？

71 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 15:22:06.92 ID:0dOwVYfu

半導体も採算性なくなった国で夢のまた夢アホとちやうか

81 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 20:22:30.38 ID:P75eQvrr

メイン機はWin7だけど何か問題でもあるのか？
中小企業だって未だにXPとか工作機械じゃWin2000が入っててもおかしくないんだが

85 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 20:27:58.75 ID:P75eQvrr

それに京を民間企業に貸し出して維持費を賄うって言ってなかったっけ？
民間の稼動率とかどうなってるのかそういう話も出してないし
新しいスパコンなんていらんわ

91 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 20:45:18.73 ID:P75eQvrr

現在の研究者達は研究の為の補助金が少ないと嘆いている

仮にスパコンの建設費を1000億で5年使ったとしよう
そうすりゃ年間では現金以外で200億の補助を受けている事と同じだろ？
そういう事も踏まえて補助金が少ないと言ってるのかが疑問だわ

95 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 20:51:46.07 ID:ZW2RWf1F

外野というか門外漢というか、まったく見当違いの勘違い素人意見だよね

100 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/06/23(日) 20:58:19.65 ID:ZW2RWf1F

スパコンにも保守期間っていう寿命があるわけで
保守を７年以上延長ってのはめっちゃコストがかかって非効率
って話は理解できてないのか

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