1 ：鉄チーズ烏 ★：2019/11/19(火) 21:18:40 ID:xaBwGG/k9.net
11月18日放送の「あさイチ」（NHK総合）で、中高年の引きこもりが紹介された。これについて、ゲスト出演したカンニング竹山さんの”ひきこもり”に対する考え方が、ツイッター上で「竹山さんええこと言わはるわ」「本当に鋭いこと言ってる。本当にそれなんですよね」など称賛の声が上がった。
内閣府の推計によれば、40〜64歳のひきこもり状態の人は全国に61.3万人。近年、両親だけでなく兄弟姉妹からの行政への相談が増加しているという。ひきこもり状態が長期化し、家族のとの関係が難しくなっているケースが多い。
数十年ひきこもり状態で、特に妹と接するのが難しいとする男性は番組で「面接に行けない、いまは働くのが難しい」という。自身の状況について男性は「『そういう日もあるよね』と言って欲しかった。そうすれば、関係がもう少し違っていたのかも」と語った。
ともすれば、「甘え」と受け取られかねない言葉だ。しかし、カンニング竹山さんは、
「受け止める側がひきこもりに対して理解を示さない社会がずっと続いていたので、ひきこもりの方の言い分を聞いて『甘えるなよ』と感じる方もすごくいらっしゃると思うんですよ」
とコメントした。（文：篠原みつき）
■「優しく寄り添うことは難しいけれど、それが一番効果があるということが分かっている」
さらに、「でもそれじゃあ何も解決しないということが、ご家族とか我々が分からないといけない」と続ける。世の中には「なんでそんなに甘やかさなきゃいけないの？」「自業自得でしょ」と思っている人が多いと指摘し、
「そういう誤解がずっとある世の中をどうするか。ひきこもりって本人の問題じゃない、受け止める側の我々の問題なんですよ実は。そこをしっかり考えないといけないと思いますよね」
と語った。ひきこもりの人を責めるより、理解しようと努めることが問題解決の糸口になるという考え方だ。
一方で、番組冒頭で竹山さんが「（家族が）やらせようとしないだけ」「家族間での会話ができていない」などと指摘したため、家族に引きこもりがいる人からは不満の声も。視聴者メッセージでは、姉が20年ひきこもりという人から、
「それが一番できないから困っている人がほとんどだと思います。（中略）家族だから一番難しいということもあるんです」
という反論があった。事情は個々に異なり、第三者が下手なことを言えないのは確かだ。しかし番組ではご近所や行政に相談し、周囲に話すことで楽になったという人たちも登場した。不安がやわらいだ兄弟姉妹が対応を変え、当事者からも歩み寄る姿勢が出てきたという。
竹山さんは、「やっぱり関わっていくこと。お節介でいい」と持論を語った。「人との繋がり方を、人間はずっと間違ってきたと思っていて」「ダメ出しを続けて、根性論で『あなたはそこを鍛えなさい』としてきたが、それは間違っていた」として、
「優しく寄り添うことは難しいけれど、それが一番効果があるということが分かっている。それを周りがやっていかないと、同じことの繰り返し。問題は解決しないと思う」
とコメントした。人間、相手のダメなところを指摘しがちだが、気持ちに寄り添った対応をした方が関係がよくなりやすいということは、番組でも様々な事例で示していた。
ただ、実際にひきこもりの兄弟姉妹を抱える人にとっては、却ってつらくなる人もいたようで、「やっぱり支える方も折れるよ。疲れるよ」といったツイートもあった。ひきこもりは、当事者だけでなく、その家族に対する配慮も深める必要があるようだ。
篠原みつき2019.11.18
https://news.careerconnection.jp/?p=82495
2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:20:55 ID:Y0ArwAdG0
3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:20:58 ID:qoZJcehh0
ちゃんとした給料日を出して介護職についてもらえよ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:21:31.30 ID:p2jaO/U60
いや、だからさあ・・・
途中で４０歳以上を対象外にしたから実態がわからなくなっただけで
ポスト団塊ジュニアが２５歳時に引きこもりの平均年齢が２５歳だったし、
彼らが３５歳時に引きこもりの平均年齢が３５歳だったの
それをポスト団塊ジュニアが４０歳を超えた時に４０歳以上を引きこもり対象外にしたから
突然引きこもりの平均年齢が下がっただけで、今までずーーーーーーーっと
引きこもりの平均年齢＝ポスト団塊ジュニアだったんだよ。以前からわかってたこと
一旦は彼らを対象外にして今度また対象に入れた、というだけのこと
浮き彫りになったも何もも、最初から対象外にしなきゃ引きこもりの平均年齢＝ポスト団塊ジュニアなんだよ
さも、新事実発覚みたいな書き方すんなよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:22:03.01 ID:kq3tu6lX0
6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:22:06.72 ID:i/4g3tiP0
7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:24:39 ID:xReKnDD90
それで10年とか何も変わらなければもう本当にそいつがやる気ないクズなだけだろうが
8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:26:05.54 ID:IVvnPkri0
9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:30:03.61 ID:0pIAvaz30
10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:30:08.20 ID:0pIAvaz30
11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:32:43.56 ID:VzvOFQKD0
ほんそれ
自分は接客で働いてるが、そういう家族を見ててずっと思ってた
支える側も大変になっているのも、受け止める社会になってないから
社会の認識を染め直すには時間かかるけど、
心理学も含めて、本当に寄り添いが効果あることをもっと広報していかないと
12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:32:53.88 ID:8OpFwHKp0
13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:33:31 ID:SLh2sZ0a0
何人か引きこもりを見たが共通するのは甘やかされたよりも親からちゃんと愛情受けられずにほったらかされてきたか過剰に束縛抑圧されてきた人が多い
生き方がわからないんだよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:33:47 ID:mPBq06L/0
管理職はめちゃくちゃしんどい 他の会社もバンザイして辞める人も
多い
15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:34:12 ID:gYYWaS2l0
それを電凸して笑い者にしてただろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:35:59 ID:4aMI8Z2y0
17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:37:48.49 ID:wrj41RvG0
いつでも離脱、復帰できる社会が良い
18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:38:06.33 ID:qscwVjrk0
NHKだと言うことが変わるのか？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:40:19.07 ID:yUUu9z1g0
20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:40:33.37 ID:8OHdGCQ50
21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:41:13.14 ID:o3BD9sDX0
ひきこもりは犯罪者予備軍じゃないんやで？
あるデータではひきこもりが凶悪犯罪を起こすのは年四件程度で、なんと一般人より少ない
低い確率を恐れてないで、しっかり叩き出したりするべき
それができないなら家族が悪い
ひきこもりの最大のガンは本人じゃなくひきこもりを支援して維持する家族。特に親
もちろん、ほんとのほんとに何するかわからない社会性ゼロの気違いの場合は追い込まずしかるべき基幹を使えよ？
22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:44:30 ID:GpT1eBuG0
大学受験で上京してきたっていってたけど本当かよ？カズレーザーと違ってレベル低そう。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:44:40 ID:B/p/Z6vu0
素直な生徒ほど「人間はみんな優しくて素晴らしい」という教えを信じ込む
でも社会に出て人間の汚さや黒さを知って一人立ちに失敗して挫折する
24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:46:22 ID:osbsVlDh0
25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:48:09.39 ID:JFsWrinL0
そらダイホンあるから
26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:48:53.56 ID:Egw8dG9X0
竹山の話だから聞くだけ無駄ってだけで
27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:49:42.90 ID:FeIQeYAq0
28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:49:55.04 ID:Bc4tebz70
29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:50:18.20 ID:B5ALCbhs0
それで引きこもりが治ったら
後は成り行きまかせで
30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:50:25.67 ID:WWB8ayyR0
てか、コメンテーターって何の責任もないから気楽な商売よね
たとえ間違った意見でも芸人だからしょうがねーって感じだし番組もリスク少ないし
33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 21:54:03.81 ID:0C4BhjZP0
最初に甘やかされた結果、ヒキコモリになったわけで・・・
初動の過ちが後を引いているというのに
ネットのヒキコモリには耳心地のいいコメントなんだろうけど
35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:12:37 ID:N7kF2hFn0
これが遠因で嫁と離婚を見据えた別居中だは。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:21:21.53 ID:Z2P+/SfO0
創価学会に連れて行かれたわ〜
39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:22:01.30 ID:i5wTT4Ae0
竹山はお前より義務を果たしてるだろ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:50:48.24 ID:qswSWVyL0
44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:52:33.93 ID:dfN99lNZ0
45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 22:56:09.02 ID:0MWlTMs20
言葉尻を都合よく切り取るヒッキーが家庭内暴力を正当化する材料を提供してどうすんだよ
ヒッキーの大半は読解力が低くて解釈が幼稚でご都合主義、自己防衛の塊みたいな奴ばっかりなのに
年老いた親は生きた心地がしない日々を送りかねんぞ、気の毒に
49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:04:00 ID:x1F3TuIx0
一辺倒で優しく理解して受け止めるで すべて解決するみたいな言い方は誤解を産むのがわからないのか
55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:22:52.71 ID:dD/xwJeO0
45歳のいい歳こいたオッサンに「君は悪くない」「苦しかったね」と言えと？w
冗談じゃない、こちとら真面目に働いて税金払ってるのにそんなアホなんか？
ニート引きこもり限定の徴兵制でも試行したらいい、そういう環境にいれば相応の生活するよ
労働力にしろ、社会に出させろ、全国200万人のヒッキーを野放しにしてる日本は甘い
58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:34:32 ID:QO7o90cU0
安倍早く辞めろは同意だが、30代以降の引きこもりは十分ゆっくりしてんだろ
どんだけ特別待遇を要求してんだよ
ブラックでもワープアでも貯金ゼロでも借金まみれでも結婚どころか彼女すらいなくても老後不安でもハゲでも歯周病でも生恥晒して働いて、
高齢親の体調気にかけて、せめて人様に迷惑かけることのないよう人生というもんを全うしようとしている健気な世間の皆さんのささやかな暮らしぶりを見習えや
59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:37:09.48 ID:c50MMNto0
責任のやり場を探す。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:51:12 ID:Tdbm5dl+0
ひきこもりの施設作ってそこで働けるようにしたらいいと思う
教官はひきこもりに理解があってマイペースに仕事をさせ成果を求めない
勤務中も休憩取りたかったら勝手に休める
それで普通に月25万円くらい与えればひきこもり脱出できる人が増える
赤字だろうけど税金使ってやる価値あると思う
62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/19(火) 23:51:56 ID:xCFrADEi0
本当家族が家を出て行った方がいいよ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 01:08:16.63 ID:8pZEBI1+0
弱者は死ねばいい
71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 01:12:31.91 ID:KxcX/9V70
親戚の子はベタベタに甘やかされて強度の引きこもりだわ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 02:35:57.31 ID:0ybkRhtk0
引きこもりニート抱えて世話して暮らしてみてから言え
85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 02:48:50.75 ID:6h5hi1670
91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 03:23:25 ID:vgcwuJIA0
関わりたくない
どうでもいい
家族が放任主義や自己責任という言葉で見て見ぬ振りをして逃げてきただけよ
社会からも拒絶されるんだからボッチになってひきこもるか
精神を病むか、犯罪者になるのは時間の問題なのさ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 03:51:06 ID:OewnjODf0
キスをして黙らせたい
100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/20(水) 04:13:40.60 ID:6iIpw4zK0
182件をまとめました。
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